中廣網(wǎng)北京3月15日消息 (記者穆亮龍)日前，美國(guó)常務(wù)副國(guó)務(wù)卿斯坦伯格、白宮國(guó)家安全委員會(huì)亞洲事務(wù)高級(jí)主任貝德來(lái)華訪問(wèn)。這兩位被稱(chēng)為美國(guó)“知華派”的高官訪華，外界普遍認(rèn)為是一場(chǎng)破冰之旅。自去年底以來(lái)，從經(jīng)貿(mào)摩擦到對(duì)臺(tái)軍售，再到奧巴馬會(huì)見(jiàn)達(dá)賴(lài)，一連串負(fù)面事件不斷沖擊著中美關(guān)系。在這種情勢(shì)下，美方突然派遣兩名熟悉中國(guó)事務(wù)的高官來(lái)華，背后意涵耐人尋味。就相關(guān)話題，記者采訪了國(guó)防大學(xué)戰(zhàn)略教研室原副主任金一南少將。
“知華”并不代表不“反華”
記者：有人說(shuō)，特別是在美國(guó)國(guó)內(nèi)，說(shuō)這次訪華的斯坦貝格和貝德是“知華派”的高官。他們真的了解中國(guó)的想法嗎？
金一南：他們接觸中國(guó)事務(wù)多一些，當(dāng)然對(duì)中國(guó)想法也了解多一些，但是不一定知華就不反華。我們跟美方有時(shí)候接觸，我們往往發(fā)現(xiàn)一些對(duì)中國(guó)知道很深的人，他往往反華更厲害。知華和反華并沒(méi)有必然的對(duì)立關(guān)系。所以說(shuō)我覺(jué)得在這點(diǎn)里邊，關(guān)鍵是戴有色眼鏡的問(wèn)題。你知華，知道中國(guó)哪一部分，他知道中國(guó)不好的一面知道很多，他拿傳統(tǒng)的理念來(lái)描繪中國(guó)，那反而會(huì)帶來(lái)更大的麻煩。所以我覺(jué)得從這點(diǎn)，關(guān)鍵是看他們的行動(dòng)。
哪怕他這次來(lái)了兩個(gè)最不知華、反華的也可以。比如，70年代初打開(kāi)中美關(guān)系冰凍層的不是知華派，是反華派，是尼克松、基辛格，是共和黨的右翼。這些人知華嗎？不知華，但打開(kāi)中美關(guān)系尖冰的是這些人。我覺(jué)得歷史上這個(gè)很值得我們借鑒的，而在歷史上，每當(dāng)中美關(guān)系發(fā)展到一個(gè)大的結(jié)點(diǎn)上，知華派的貢獻(xiàn)說(shuō)實(shí)話非常有限。比如說(shuō)里根上臺(tái)，中美關(guān)系一度非常緊張，但是里根畢竟和中方簽署1982年的“8.17公報(bào)”，就是我們現(xiàn)在反復(fù)援引的“8.17公報(bào)”。美方承諾逐步減少對(duì)臺(tái)武器的出售。首先，不出售進(jìn)攻性武器，第二，防御性武器也逐步減少對(duì)臺(tái)灣方向的出售。然后逐步減少以至最終取消。
當(dāng)然，美國(guó)人今天沒(méi)有做到，但是我們看當(dāng)時(shí)美國(guó)人做承諾了，誰(shuí)做的承諾？共和黨的右翼里根，一個(gè)反華很厲害的人。他也不能說(shuō)是知華派，他是反華派。所以我們從這些事來(lái)看，我們對(duì)中美關(guān)系就是平常心對(duì)待，我們絕不把我們?nèi)魏蜗Ｍ旁趤?lái)了一個(gè)知華派、來(lái)一個(gè)對(duì)中國(guó)友好的，沒(méi)有這樣說(shuō)。任何人來(lái)，他代表的都是美國(guó)的國(guó)家利益，這點(diǎn)我們要有清醒的認(rèn)識(shí)。
中美關(guān)系變數(shù)因美國(guó)而起
記者：您對(duì)于中美關(guān)系未來(lái)的發(fā)展持什么觀點(diǎn)？
金一南：中美關(guān)系我們首先要做一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的打算，當(dāng)然這個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的打算原來(lái)有一個(gè)概括，叫“好也好不到哪里去，壞也壞不到哪里去”。當(dāng)然，這種概括也是一種概括中美關(guān)系的方法，但是我們從最近的中美關(guān)系發(fā)展事態(tài)來(lái)看，“好也好不到哪里去”，前一句基本被事實(shí)證明了，“壞不到哪里去”其實(shí)還有很大的變數(shù)。
中美關(guān)系的敏感性就在于是兩個(gè)大國(guó)。兩個(gè)大國(guó)經(jīng)濟(jì)上深度交往，按照2008年我們的統(tǒng)計(jì)，中美兩國(guó)的貿(mào)易3300億美元，美方的統(tǒng)計(jì)4000億美元，這個(gè)量是非常大的。兩個(gè)國(guó)家國(guó)家利益密切相關(guān)，中美關(guān)系這種經(jīng)濟(jì)關(guān)系互補(bǔ)性非常強(qiáng)。
美國(guó)與中國(guó)的經(jīng)濟(jì)關(guān)系，他與日本的經(jīng)濟(jì)關(guān)系完全不一樣。美日經(jīng)濟(jì)關(guān)系是相互競(jìng)爭(zhēng)的，美國(guó)的強(qiáng)項(xiàng)也是日本的強(qiáng)項(xiàng)，是相互競(jìng)爭(zhēng)的。中美經(jīng)濟(jì)關(guān)系是相互彌補(bǔ)的，比如說(shuō)，我們需要美國(guó)的高科技產(chǎn)品，美國(guó)需要我們的是什么？大量勞動(dòng)力密集型產(chǎn)品，它是互補(bǔ)的關(guān)系。所以說(shuō)，中美形成這么大的利益交叉。而且中美雙方互有所求，就是你的產(chǎn)業(yè)和我的產(chǎn)業(yè)基本上沒(méi)有形成美日那種競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系，應(yīng)該是很好的。但是由于美國(guó)對(duì)我們可以說(shuō)是冷戰(zhàn)思維，但是我們說(shuō)也不完全是冷戰(zhàn)思維。
他就是一個(gè)大國(guó)所獨(dú)有的，不愿意看到其他力量崛起的這樣一種心態(tài)。就地緣政治的心態(tài)，他就是不愿意看到中國(guó)的崛起，在這個(gè)過(guò)程中不由自主的，不是由領(lǐng)導(dǎo)人意志決定的，是不由自主的產(chǎn)生一些遏制中國(guó)的政策。我們說(shuō)這是難以阻止的。雖然利益有這么大的交叉，但是這種政策面的沖突、國(guó)家利益的沖突，而且人為作用非常強(qiáng)。中美關(guān)系是需要雙方維護(hù)的，精心維護(hù)的。如果說(shuō)一方面相信“壞也壞不到哪里去“，另一方面任意肆意妄為，那么我們說(shuō)中美關(guān)系發(fā)展前景確實(shí)堪憂。
從世界輿論上看，中美關(guān)系非常順暢的時(shí)期，奧巴馬上臺(tái)了。在中國(guó)，有很多年輕人也很欣賞奧巴馬的風(fēng)度、奧巴馬的言論。再加上美國(guó)的金融危機(jī)，非常需要中國(guó)的幫助。再加上中國(guó)又是美國(guó)債券的最大持有國(guó)，那么在這種情況下很多國(guó)人不理解美國(guó)對(duì)臺(tái)武器軍售、會(huì)見(jiàn)達(dá)賴(lài)等等一系列行動(dòng)。我覺(jué)得這是中美關(guān)系中最大的變數(shù)，這些變數(shù)不是我們所能決定的。
我們可以看，主動(dòng)權(quán)在對(duì)方，對(duì)方在利用這樣的變數(shù)。比如中國(guó)需要美國(guó)的高科技產(chǎn)品、農(nóng)產(chǎn)品，大量的農(nóng)產(chǎn)品比如美國(guó)的大豆之類(lèi)、小麥之類(lèi)，那么美國(guó)需要中國(guó)大量的勞動(dòng)力密集型的產(chǎn)品，他覺(jué)得這個(gè)供求關(guān)系是顛倒的。雖然雙方貿(mào)易量很大，但是你有求于我的多、我有求于你的少。你在這里買(mǎi)到的是唯一的，我在你這里買(mǎi)不到，我在別的地方也可以買(mǎi)到。這就形成一種心理上的不平等，他就覺(jué)得高人一頭。在這種情況下，處理國(guó)家政策的時(shí)候，他要給中美關(guān)系帶來(lái)很大的變數(shù)。
聽(tīng)其言，更要觀其行
這回斯坦伯格來(lái)，后我們國(guó)內(nèi)很多人都說(shuō)是為中美關(guān)系做這樣調(diào)解的。我覺(jué)得如果僅僅以為他們倆是調(diào)解中美關(guān)系，還是把他們的來(lái)訪看的簡(jiǎn)單了。美國(guó)的任何出發(fā)點(diǎn)都是他的國(guó)家利益。在當(dāng)前情況下，包括制裁伊朗急需中國(guó)的支持，包括重啟朝核六方會(huì)談，也非常需要中國(guó)的支持和努力。在這種情況下，美國(guó)為了現(xiàn)實(shí)的政治需求，他會(huì)說(shuō)出很多很好的話，讓我們中國(guó)人聽(tīng)了非常滿意的話，很動(dòng)聽(tīng)、很入耳的話。
但是我們說(shuō)還是中國(guó)那句話，“聽(tīng)其言、觀其行”，主要看行動(dòng)。如果說(shuō)弱點(diǎn)的話，我們有時(shí)候太重語(yǔ)言，太看重對(duì)方空頭的許諾。你注意對(duì)方的語(yǔ)言，有些語(yǔ)言是他的承諾，沒(méi)有任何實(shí)質(zhì)意義。比如他也要負(fù)責(zé)任地維護(hù)中美關(guān)系的健康發(fā)展，這句話說(shuō)出來(lái)了，好像很中聽(tīng)，實(shí)際上跟沒(méi)說(shuō)一樣。我們要的是具體步驟，我們中國(guó)人在這點(diǎn)上要差一些。這個(gè)我覺(jué)得是與我們思維關(guān)系、思維習(xí)慣有關(guān)系。
中美思維習(xí)慣不同
我們中國(guó)人思維習(xí)慣從大到小，比如說(shuō)我們講“不謀全局者，不足以謀一域”，我們要謀全局這是我們戰(zhàn)略思維的習(xí)慣。我們一看就看林中一群鳥(niǎo)，我們告訴大家林中有一群鳥(niǎo)。美式思維習(xí)慣不是這樣的，西方慣常思維習(xí)慣不是這樣的。西方慣常思維習(xí)慣是，首先手中有幾只鳥(niǎo)，我不在乎林中有一群鳥(niǎo)。你給我描繪那個(gè)前景，多么大片樹(shù)林，多少多少鳥(niǎo)類(lèi)，我不在乎，我關(guān)鍵在乎我手中幾只鳥(niǎo)。你說(shuō)林中那群鳥(niǎo)都沒(méi)有在你手里，沒(méi)有用的。
西方這個(gè)戰(zhàn)略思維習(xí)慣它是從具體到一般。他就認(rèn)為，如果你不在支持伊朗上，制裁伊朗上配合我，如果說(shuō)你不在朝核問(wèn)題，重啟朝核六方會(huì)談上積極努力配合我，如果說(shuō)你不在我對(duì)臺(tái)售臺(tái)武器上邊做出一些忍讓、會(huì)見(jiàn)達(dá)賴(lài)上做出一些忍讓?zhuān)阍谶@些細(xì)節(jié)上不表示的話，那么他就覺(jué)得中美關(guān)系有什么意義，你不聽(tīng)我的話有什么意義呢？你不愿意做我的伙伴有什么意義？他就覺(jué)得，中美關(guān)系沒(méi)有大局。
我們希望小行動(dòng)配合大局，所以我們?nèi)菀自谝恍┚唧w行動(dòng)上的具體要價(jià)有所忽略。我覺(jué)得，我們要充分注意對(duì)方，對(duì)方就是從具體到一般的。就像我們中國(guó)人的老話，他們認(rèn)為“泰山之土是一簸箕一簸箕堆起來(lái)的。把泰山毀掉也是一簸箕一簸箕挖掉的，這就是具體的行動(dòng)。
中美關(guān)系應(yīng)當(dāng)建立在平等的基礎(chǔ)上
不管美國(guó)人來(lái)也好、走也好，包括中美今后的交往，我們相信不管中美領(lǐng)導(dǎo)人主觀意愿如何，畢竟國(guó)家利益形成非常大的交集。不僅國(guó)家利益，包括現(xiàn)在發(fā)展中國(guó)和正在面臨很多麻煩的美國(guó)，在眾多事務(wù)的安全合作是非常多，包括伊朗、包括朝核、包括反恐這些安全合作非常多。
那么這些需求，美方以為中國(guó)理所應(yīng)當(dāng)就應(yīng)該配合他，我覺(jué)得他實(shí)際上沒(méi)有把中國(guó)擺在平等的位置。那么這種狀態(tài)與以后操辦中美關(guān)系，對(duì)雙方來(lái)講非常不容易。他還是用居高臨下、高人一等的這種關(guān)系操作中美關(guān)系，必然給中美關(guān)系帶來(lái)很大的損失。所以說(shuō)，我們?cè)诮裉鞝?zhēng)取的是什么？我們并不爭(zhēng)取高人一頭。我們爭(zhēng)取的是一個(gè)中美之間建立在平等基礎(chǔ)之上的國(guó)家關(guān)系。當(dāng)然這個(gè)關(guān)系會(huì)有沖突、會(huì)有麻煩，但是我們相信，只要雙方有這樣的意愿，沖突和麻煩通過(guò)和平的方法能夠完成調(diào)解。
但是我們經(jīng)常講，一個(gè)巴掌拍不響。達(dá)成這樣的意愿必須兩個(gè)巴掌一起拍，如果只有一方的情愿，沒(méi)有另一方的情愿，那你的任何美好設(shè)想都會(huì)落空。所以說(shuō)，對(duì)中美關(guān)系的發(fā)展前景，我們寧愿想好事想的少一些，想不利想的多一些。我覺(jué)得這樣可能更客觀、更現(xiàn)實(shí)一些。
增強(qiáng)自身實(shí)力才是王道
記者：我們也不能只等著，我們應(yīng)該怎么樣讓他了解我們真實(shí)的想法，我們應(yīng)該怎么傳遞這種想法呢？
金一南：我覺(jué)得從我們方面來(lái)看，主要是建立在自身力量的基礎(chǔ)上、實(shí)力基礎(chǔ)上。別人一說(shuō)實(shí)力很容易看到軍事實(shí)力、經(jīng)濟(jì)實(shí)力。我覺(jué)得，軍事實(shí)力、經(jīng)濟(jì)實(shí)力這是一個(gè)實(shí)力，但是我們要注意還有另外一個(gè)實(shí)力，你的軟實(shí)力，就是你的文化感召力、你的民族凝聚力和你政府的決斷力，這些都是實(shí)力的一部分。
當(dāng)我們一講實(shí)力就講經(jīng)濟(jì)力、一講實(shí)力就講軍事力的時(shí)候，實(shí)際上我們?cè)谝欢ǔ潭壬虾雎粤宋覀儑?guó)家民族凝聚力的問(wèn)題、文化感召力問(wèn)題、政府領(lǐng)導(dǎo)層決斷力的問(wèn)題，這些是國(guó)家實(shí)力共同的組成部分。我們建立在這樣的基礎(chǔ)之上，你才能立于不敗之地，而不是期待對(duì)方出現(xiàn)什么失誤，或者對(duì)方覺(jué)醒了以后給你友好的表示，或者對(duì)方調(diào)整政策做出對(duì)我們有利的反應(yīng)。我覺(jué)得把希望寄托于對(duì)方，不如自己實(shí)實(shí)在在提高本身的能力。
